Рамина, Королева Полевых Мышей
«Как все явления нашего мира – смерть. есть факт, подлежащий изучению. Наука все более пристально и. неутомимо изучает этот факт. Изучать, значит – овладевать»
(М. Горький)
Полагаю, не все знают, что в основы отечественной вышеуказанной дисциплины вносил свой вклад и Буревестник Революции
.
А серьезно - было бы странно, если бы новая власть, тайно, или явно, не задумалась о победе и над смертью.
"- Товарищ Косухин, как вы считаете, кто главный враг нашей Революции?
- Мировой капитал, - отбарабанил Степа, даже не сообразив, что время для политбеседы выбрано не самое подходящее.
- Нет... Это вы говорите бойцам перед атакой. Подумайте. Поверьте, самое время.
Насчет последнего Косухин не поверил, но все же задумался:
- Ну, это... Мы, стало быть, враги всего прежнего порядка жизни. И хотим создать новый...
- Да...
Слово прозвучало настолько весомо и тяжело, что Степа испуганно замолчал.
- Ни меня, ни вас не устраивает прежний порядок жизни. А что было и есть его основой, Степан Иванович? Что мы должны сокрушить прежде всего?
К своему немалому удивлению. Косухин и впрямь заинтересовался:
- Ну, страх, наверное. Люди боятся... Голода боятся, начальства... Ну, эта, безработицы...
- Верно. А вы действительно неглупы, командир Косухин! Тогда сделайте еще один шаг - и поймете. Что лежит в основе любого страха? Чего боятся люди больше всего?
- Смерти... - негромко проговорил Степа, и ему стало не по себе от этой простой мысли, - смерти...
- Да. Смерть - основа всего существующего порядка. Смерть - вот что мешает и будет мешать людям. Именно смерть - наш враг. Мы не говорим это на митингах, но, кажется, многие уже начинают понимать... Не будет никакой победы, никакого великого будущего, если мы не уничтожим смерть...
Сказано это было веско, но что-то помешало Степе поверить до конца:
- Ну, ладно... Но ведь, это... Партия и собирается... Больницы там, здравоохранение...
Послышался смех - злой и оттого очень обидный.
- А чего? - взъярился Степа. - К попам, что ль, обращаться? Они-то вечную жизнь и обещают, чердынь-калуга!
Вновь смех, на этот раз вполне добродушный:
- Степан Иванович, ваша атеистическая девственность просто прелестна! Вы хоть библию читали?
- Читал, - буркнул Косухин. Сказанное он не понял до конца, но здорово обиделся.
- Тогда вспомните. Смерть - не результат чумы или "испанки". Люди получили ее вместе с проклятием. Был такой достаточно известный эпизод...
- Да не морочьте голову! - Степа чувствовал - его не просто морочат. От него чего-то хотят, чего-то серьезного. Недаром этот, со знакомым голосом, так распелся! - Вы еще вспомните про этот сад, как его?
- Эдемский, - охотно подсказал голос.
- Во-во, чердынь-калуга! Эдемский... Адам, Ева и этот... архангел с мечом в зубах...
- (...) вы, кажется, кое-что поняли. Мы еще не можем победить нашего врага до конца. Но даже те, кто пал его жертвой, теперь служат нашему делу. Вас это так пугает?
- Не пугает... - Косухин хотел было высказаться на всю катушку, но сдержался, постаравшись сформулировать то, что давно уже приходило на ум. - Только вот чего... Неправильно это! Мертвые - они сами по себе. Уроды всякие, нечисть да нелюдь... Нечего им среди людей делать!
- Так говорят священники, - прервал его невидимый собеседник. - Они - наши враги, товарищ Косухин. Они - слуги нашего Главного Врага, того, кто придумал смерть."
(А.Валентинов, "Око Силы")
И дело не в мечте о счастье для человечества, о новом мире, более справедливом. По мне, так никакое разумное существо не смирится до конца с мыслью о конечности своего сознания, разума, души.
Нет-нет, разумеется, мышка помнит о реинкарнации, о том что даже при перерождении память о прошлом не исчезает до конца, лишь угасает - на время, чтобы не мешать жизни в новой роли. Но разумным существам всегда хотелось и альтернативы - жизни непрерывной, до тех пор, пока не придет естественная усталость, желание начать заново или просто испытать что-то иное. Иную роль.
Да и потом, все разумные - в чем-то разные. И кому-то было бы желаннее вести жизнь бессмертного, кому-то - переходить из жизни в жизнь, из мира в мир...
Я часто слышу речи о свободе. Это сейчас характерно для нашей страны, где, порой и не знают, зачем она, это свобода, им нужна. Но пока тот или иной разумный вид не завоюет себе право самому решать, когда умирать - по настоящему свободен он не будет.
P.S.
В догонку:, оно же UPD
"Теперь я спрошу еще раз: кто главный враг некроманта?
— Жизнь! — хором откликнулись малефик с вигиллой. Эфраим вздохнул, источая вселенскую скорбь.
— Фи, коллеги… и вы туда же… Ничего подобного!
— Но о чем мы тогда говорим? Кто враг?!
— Смерть!"
(Генри Лайон Олди, "Приют героев")
P.P.S.
(М. Горький)
Полагаю, не все знают, что в основы отечественной вышеуказанной дисциплины вносил свой вклад и Буревестник Революции
![;)](http://static.diary.ru/picture/1136.gif)
А серьезно - было бы странно, если бы новая власть, тайно, или явно, не задумалась о победе и над смертью.
"- Товарищ Косухин, как вы считаете, кто главный враг нашей Революции?
- Мировой капитал, - отбарабанил Степа, даже не сообразив, что время для политбеседы выбрано не самое подходящее.
- Нет... Это вы говорите бойцам перед атакой. Подумайте. Поверьте, самое время.
Насчет последнего Косухин не поверил, но все же задумался:
- Ну, это... Мы, стало быть, враги всего прежнего порядка жизни. И хотим создать новый...
- Да...
Слово прозвучало настолько весомо и тяжело, что Степа испуганно замолчал.
- Ни меня, ни вас не устраивает прежний порядок жизни. А что было и есть его основой, Степан Иванович? Что мы должны сокрушить прежде всего?
К своему немалому удивлению. Косухин и впрямь заинтересовался:
- Ну, страх, наверное. Люди боятся... Голода боятся, начальства... Ну, эта, безработицы...
- Верно. А вы действительно неглупы, командир Косухин! Тогда сделайте еще один шаг - и поймете. Что лежит в основе любого страха? Чего боятся люди больше всего?
- Смерти... - негромко проговорил Степа, и ему стало не по себе от этой простой мысли, - смерти...
- Да. Смерть - основа всего существующего порядка. Смерть - вот что мешает и будет мешать людям. Именно смерть - наш враг. Мы не говорим это на митингах, но, кажется, многие уже начинают понимать... Не будет никакой победы, никакого великого будущего, если мы не уничтожим смерть...
Сказано это было веско, но что-то помешало Степе поверить до конца:
- Ну, ладно... Но ведь, это... Партия и собирается... Больницы там, здравоохранение...
Послышался смех - злой и оттого очень обидный.
- А чего? - взъярился Степа. - К попам, что ль, обращаться? Они-то вечную жизнь и обещают, чердынь-калуга!
Вновь смех, на этот раз вполне добродушный:
- Степан Иванович, ваша атеистическая девственность просто прелестна! Вы хоть библию читали?
- Читал, - буркнул Косухин. Сказанное он не понял до конца, но здорово обиделся.
- Тогда вспомните. Смерть - не результат чумы или "испанки". Люди получили ее вместе с проклятием. Был такой достаточно известный эпизод...
- Да не морочьте голову! - Степа чувствовал - его не просто морочат. От него чего-то хотят, чего-то серьезного. Недаром этот, со знакомым голосом, так распелся! - Вы еще вспомните про этот сад, как его?
- Эдемский, - охотно подсказал голос.
- Во-во, чердынь-калуга! Эдемский... Адам, Ева и этот... архангел с мечом в зубах...
- (...) вы, кажется, кое-что поняли. Мы еще не можем победить нашего врага до конца. Но даже те, кто пал его жертвой, теперь служат нашему делу. Вас это так пугает?
- Не пугает... - Косухин хотел было высказаться на всю катушку, но сдержался, постаравшись сформулировать то, что давно уже приходило на ум. - Только вот чего... Неправильно это! Мертвые - они сами по себе. Уроды всякие, нечисть да нелюдь... Нечего им среди людей делать!
- Так говорят священники, - прервал его невидимый собеседник. - Они - наши враги, товарищ Косухин. Они - слуги нашего Главного Врага, того, кто придумал смерть."
(А.Валентинов, "Око Силы")
И дело не в мечте о счастье для человечества, о новом мире, более справедливом. По мне, так никакое разумное существо не смирится до конца с мыслью о конечности своего сознания, разума, души.
Нет-нет, разумеется, мышка помнит о реинкарнации, о том что даже при перерождении память о прошлом не исчезает до конца, лишь угасает - на время, чтобы не мешать жизни в новой роли. Но разумным существам всегда хотелось и альтернативы - жизни непрерывной, до тех пор, пока не придет естественная усталость, желание начать заново или просто испытать что-то иное. Иную роль.
Да и потом, все разумные - в чем-то разные. И кому-то было бы желаннее вести жизнь бессмертного, кому-то - переходить из жизни в жизнь, из мира в мир...
Я часто слышу речи о свободе. Это сейчас характерно для нашей страны, где, порой и не знают, зачем она, это свобода, им нужна. Но пока тот или иной разумный вид не завоюет себе право самому решать, когда умирать - по настоящему свободен он не будет.
P.S.
В догонку:, оно же UPD
"Теперь я спрошу еще раз: кто главный враг некроманта?
— Жизнь! — хором откликнулись малефик с вигиллой. Эфраим вздохнул, источая вселенскую скорбь.
— Фи, коллеги… и вы туда же… Ничего подобного!
— Но о чем мы тогда говорим? Кто враг?!
— Смерть!"
(Генри Лайон Олди, "Приют героев")
P.P.S.
Я знала, я знала, - это будет особо оценено
А вообще тема неисчерпаемая, да.
Можно пояснить разницу? Я ее представляю, но приблизительно, хочется ясности)
Можно)
Некромантия традиционная не имеет ничего общего с поднятием зомби, скелетов бродячих, изничтожения толп врагов с помощью всяких там "Стихий Тьмы" и "Сил Смерти". "Мантия", от греческого μαντεία, суть гадание. Предсказание. Соответственно, некромантия - учение о призыве мертвых (а именно духов, а никак не оживших похороненных тел той или иной комплектации и товарного вида))), с целью получения от них знаний - о прошлом и будущем, либо каких еще услуг, но в основном - именно информационных.
Посему в случае оживления мертвых, или создания сложносочиненных кадавров, вроде столь обожаемых отдельными авторами костяных драконов, термин, содержащий слово "мантия" малоуместен. Не станем же мы того, кто, к примеру, способен гасить и зажигать звезды, именовать астромантом (гадателем по звездам)? Некромагия, то есть магия смерти, магия, смерть использующая, смерть подчиняющая - термин более точный, и, по сути, в случаях, упоминаемых в современной фэнтези, единственно возможный.
про значение слова "мантия" знала, но не замечала нестыковки - привычка)
Вот только, на мой взгляд есть одно но. Думается мне, что наша человечская жизнь тем то и по-настоящему удивительна, что конечна. В этом есть какая-то особенная прелесть. Конечно, перспектива ее удлиннения открыла бы перед человеком новые огромнейшие возможности, но главное ведь все равно не сколько прожить, а как. Ты так не думаешь?
Одно не исключает другое
Думается мне, что наша человеческая жизнь тем то и по-настоящему удивительна, что конечна.
С этим не соглашусь - в конечности никакой удивительности и ценности нет, увы...
Поясню свою мысль. В ее конечности заключается и ее чрезвычайная хрупкость. Потому то и ценишь больше.
Освободиться от вечного страха смерти, наверное, было бы очень здорово, но мне кажется, не менее важно при этом еще и состояться как личность, совершенствоваться и непрерывно повышать свой уровень развития. Если нет последнего, то как-то оно все печально будет.
Эту часть твоей мысли я хорошо поняла, и ответила, что одно другому не мешает - бессмертие и самосовершенствование. Скорее помогает)
Не будет развития, все будет не печально, а даже бессмысленно(
-рождается вопрос: а что это вообще такое - свобода?
Вопрос не ко мне. Сама с удовольствием послушаю
Я не Кристобаль Хозевич, чтобы давать ответы на такие вопросы)