Рамина, Королева Полевых Мышей
В этот день в сети немало упоминаний об этом событии
И в дайри тоже. Доморощенные "патриоты" восторгаются им, как ни странно, хоть он, Marvin Heemeyer, и американец.
Мол он "герой", он "сломал систему".
Что ж... воздержусь от дискуссии на тему "право ли он имел" и адекватна ли его задумка в принципе. С одной стороны, право на месть имеет каждый, с другой - есть ли смысл в мести, когда цена ей твоя смерть... Хотя "Хагакуре" утверждает, что смысл есть, и нет разницы межу тем, пал ли ты или пал твой враг. Сие пока не важно.
Меня иное волнует. Лет 7 назад, примерно, я волею случая оказалась в одном подмосковном городке - из тех, что эволюционировали из деревни исключительно в силу постройки там некоего завода. Завод со времен победы контрреволюции давно остановлен, и являл собой то ли декорациями к "Сталкеру" (что к фильму, что к игре), то ли иллюстрациями к крапивинским "заброшенным пространствам". И, как вы понимаете, жители либо безработные и выживают огородами, либо вынуждены тратить по 6 часов на дорогу туда и обратно в столицу. Ужасное зрелище, поверьте (те кто в столицах живет; прочие, особенно не сидевшие на шее у тех,с кем жили, я думаю, не верят, а знают)
А теперь подумаем - этот "герой" снес, наверняка, единственное серьезное предприятие, дававшее рабочие места большей части населения городка (как АЭС в незабвенном Спрингфилде). Замечания на тему улучшения экологии в районе предлагаю высказать не мне, а безработным того городка.
Признаюсь честно - меня сами по себе американские безработные волнуют мало. Мне более всего отвратительно то, что этот redneck,этот (извините. но там малоцензурно, хоть и по-американски) снес еще и библиотеку!
Так что в моих глазах не герой он, а банальное быдло, и то, что наше отечественное хамье заявляет, что "слом системы стоит пары десятков библиотек" лишь подтверждает тезис, коим озаглавлен пост.
Да и потом - что значит слом системы? Здания - отстроят, система - существующая во всех городах, а не только в одном - не дрогнула.
И опять таки. Дорогие "патриоты", некоторые из которых, как мне известно от доверия заслуживающих существ, не закончили школу. а иные - закончили с трудом, с угрозой остаться на второй год... Вы мечтаете "сломать систему"? Мните себя наследниками Великой Революции? Хорошо, а что вы планируете взамен? Мастеров-ломастеров ныне вагон и три дрезины, а вот тех, кто действительно и знает что создать взамен, и, тем более, сумеет это сделать, а не только вещать в своих блогах, как много он прочитал книг по политике и экономике... Маловато. Вы знаете таких? Я вот нет.
Так что если вы, борцы с системой, чтите этого вашего Марвина как борца с системой - ничего он не разрушил, и, самое главное, ничего жителям взамен существовавшего не дал. А если у него цель была не рушить систему, но просто отомстить, но он не герой. а просто человек, думавший только о себе и своих обидах. Но никак не герой.
А за уничтоженные книги и библиотеку - будь проклят он на три воплощения.
И в дайри тоже. Доморощенные "патриоты" восторгаются им, как ни странно, хоть он, Marvin Heemeyer, и американец.
Мол он "герой", он "сломал систему".
Что ж... воздержусь от дискуссии на тему "право ли он имел" и адекватна ли его задумка в принципе. С одной стороны, право на месть имеет каждый, с другой - есть ли смысл в мести, когда цена ей твоя смерть... Хотя "Хагакуре" утверждает, что смысл есть, и нет разницы межу тем, пал ли ты или пал твой враг. Сие пока не важно.
Меня иное волнует. Лет 7 назад, примерно, я волею случая оказалась в одном подмосковном городке - из тех, что эволюционировали из деревни исключительно в силу постройки там некоего завода. Завод со времен победы контрреволюции давно остановлен, и являл собой то ли декорациями к "Сталкеру" (что к фильму, что к игре), то ли иллюстрациями к крапивинским "заброшенным пространствам". И, как вы понимаете, жители либо безработные и выживают огородами, либо вынуждены тратить по 6 часов на дорогу туда и обратно в столицу. Ужасное зрелище, поверьте (те кто в столицах живет; прочие, особенно не сидевшие на шее у тех,с кем жили, я думаю, не верят, а знают)
А теперь подумаем - этот "герой" снес, наверняка, единственное серьезное предприятие, дававшее рабочие места большей части населения городка (как АЭС в незабвенном Спрингфилде). Замечания на тему улучшения экологии в районе предлагаю высказать не мне, а безработным того городка.
Признаюсь честно - меня сами по себе американские безработные волнуют мало. Мне более всего отвратительно то, что этот redneck,этот (извините. но там малоцензурно, хоть и по-американски) снес еще и библиотеку!
Так что в моих глазах не герой он, а банальное быдло, и то, что наше отечественное хамье заявляет, что "слом системы стоит пары десятков библиотек" лишь подтверждает тезис, коим озаглавлен пост.
Да и потом - что значит слом системы? Здания - отстроят, система - существующая во всех городах, а не только в одном - не дрогнула.
И опять таки. Дорогие "патриоты", некоторые из которых, как мне известно от доверия заслуживающих существ, не закончили школу. а иные - закончили с трудом, с угрозой остаться на второй год... Вы мечтаете "сломать систему"? Мните себя наследниками Великой Революции? Хорошо, а что вы планируете взамен? Мастеров-ломастеров ныне вагон и три дрезины, а вот тех, кто действительно и знает что создать взамен, и, тем более, сумеет это сделать, а не только вещать в своих блогах, как много он прочитал книг по политике и экономике... Маловато. Вы знаете таких? Я вот нет.
Так что если вы, борцы с системой, чтите этого вашего Марвина как борца с системой - ничего он не разрушил, и, самое главное, ничего жителям взамен существовавшего не дал. А если у него цель была не рушить систему, но просто отомстить, но он не герой. а просто человек, думавший только о себе и своих обидах. Но никак не герой.
А за уничтоженные книги и библиотеку - будь проклят он на три воплощения.
-
-
04.06.2011 в 17:58Да, мечтаю. Сломать систему-то. И помню при том, что один в поле не воин. И много чего ещё помню.
-
-
04.06.2011 в 18:04Хорошо, если так. Но ущерб он в первую очередь нанес простым смертным.
Да, мечтаю. Сломать систему-то. И помню при том, что один в поле не воин. И много чего ещё помню.
Ты главное помни, что мало сломать старое - надо дать что-то взамен. Создать новое.
Ты думаешь, отчего я не призываю перерезать всею попов с домочадцами, и не сжечь все церкви? Не гуманизма ради, а потому что опиум опиумом, но отнимая обезболивающее, надо дать лекарство. Замену. Я пока не готова. Его еще предстоит создать.
Это лишь отдельно взятые, самоотверженные существа пошлого могли, полагать, что цель жизни - это работа на благо следующих поколений, и им было этого достаточно. Даже без веры в бессмертие сознания. Подавляющее большинство не таковы
-
-
04.06.2011 в 18:10Я-то помню. И даже возможно, я бы дал. Но я пока не вижу, насколько многим это, кроме меня, нужно.
-
-
04.06.2011 в 18:16Им было наплевать на него, ему - на них. Значит, он ничем их не лучше. Такой же. просто с бульдозером.
Но я пока не вижу, насколько многим это, кроме меня, нужно.
А вот это уже иной вопрос... И тоже грустный.
Немного не в тему, но...вспомнилось)
"Мудрец бегал по кабинету. Он, что называется, рвал и метал.
-- Ну? -- спросил он сурово и непонятно. -- Облапошили Ивана?
-- Почему вы так сразу ставите вопрос? -- увертливо заговорил черт. --
Мы, собственно, давно хотели...
-- ...Ваша цель?
-- Разрушение примитива, -- твердо сказал черт. Мудрец погрозил ему
пальцем.
-- Озоруете! А теоретически не готовы."
(Шукшин, "До третьих петухов")
-
-
04.06.2011 в 18:21-
-
04.06.2011 в 18:22-Ок, секндочку, вы не могли бы назвать свой страховой номер?"
Не всё так однозначно.
Да, тоже придерживаюсь этого мнения. Как и любое деяние, поступок не однозначный.
Ну признайтесь, вам никогда не хотелось жестоко отомстить медлительным чиновникам, или ЖЭКу за двухнедельное отключение воды?
А если потом рационально судить эти эмоции?
А за уничтоженные книги и библиотеку - будь проклят он на три воплощения.
Да ладно вам, я сильно сомневаюсь, что там были какие либо редкие экземпляры. Книги отпечатать легче, чем построить завод.
-
-
04.06.2011 в 18:25Вот честно? нет. Моя ненависть сосредоточена не на личном)
-
-
04.06.2011 в 18:27-
-
04.06.2011 в 18:32-
-
04.06.2011 в 18:35-
-
04.06.2011 в 18:38-
-
04.06.2011 в 18:42Возможно и так. Не знаю пока...
получается, равнодушная и трусливая сволочь спит в каждом человеке(
Инстинкты есть в каждом из нас, в том числе и инстинкт выживания. Главное, стараться, чтобы правил не инстинкт, а разум.
-
-
04.06.2011 в 18:44-
-
04.06.2011 в 19:05Больше 20 лет у нас поколения взращивались на отвратительных идеалах, вот собственно и получилось.
Идеологическую обработку по поводу отношения друг к другу придётся начинать заново.
-
-
04.06.2011 в 19:56Но где ж найти таких идеологов?( Да так, чтобы пресечь попытки вмешаться в это дело церквей.
Ribbons Allmark тема на долгое и в общем-то ничего не меняющее рассуждалово.
Увы...
Да, если в том дайри я забыла на что-то тебе ответить, то отвечу здесь. Там я уже отписалась от поста. С точки зрения траты времени и здравого смысла, мой визит туда был, несомненно, глупостью.
-
-
04.06.2011 в 20:35в остальном... сурово всё, смотрю... народ, ну чего ж ТАК из себя выходить?
-
-
04.06.2011 в 20:42Я мало знаю о твоей идеологической платформе, чтобы судить)) Расскажи подробнее, можно приватно)
в остальном... сурово всё, смотрю... народ, ну чего ж ТАК из себя выходить?
Что поделать...
Одна черта мне, по чести сказать, мне у этой фэндомско-католической ...ммм...скажем тактично, братии нравится: своих они бросаются защищать в любом случае. Даже если свой сказал или сделал нечто, за что не-своего бы затроллили и затоптали.
-
-
04.06.2011 в 20:48Что до библиотеки, то, если мне не изменяет память, она находилась в одном здании с чем-то административным. А вот к мэрии у человека, который, на минуточку, десять (!) лет пытался отстоять свою землю в рамках закона, был огромный счет. Едва не больший, чем к заводу.
Что до самого завода - он там не был градообразующим предприятием, да и если бы и был - это не дает права нагибать людей по своему желанию.
Так что историю Марвин Химайер я воспринимаю не в рамках ломки системы, а в качестве иллюстрации, чем может закончиться отношение к людям как быдлу, которое утрется.
-
-
04.06.2011 в 20:51Быдло бывают разного сорта, Эльга. У него была цель не убить всех, а отомстить. Он ее и придерживался. А то что для него здание библиотеки не есть что-то ценное - это уже показатель.
-
-
04.06.2011 в 21:01Ну, и о компании тогда тоже в приват)
-
-
04.06.2011 в 21:09Что до библиотеки - речь ведь идет не об Александрийской библиотеке с сотнями уникальных книг, которые существуют в единственном экземпляре. Это маленькая муниципальная библиотека, которая занимала часть другого здания. В таких библиотеках есть куча комиксов, детективов и, возможно, несколько учебников (хотя в Штатах учебники ученики покупают). Уникальных книг там нет, они слишком дороги для маленького городка, восстановить эту библиотеку не составляет труда. Так что я не вижу чем этот поступок отличается от разрушения завода.
-
-
04.06.2011 в 21:17Все начинается с малого. Вряд ли Омар и начал ей, и закончил.
Так что я не вижу чем этот поступок отличается от разрушения завода.
"Вот тут мы с вами не совпадаем..." (с)
-
-
04.06.2011 в 21:25-
-
04.06.2011 в 22:54-
-
04.06.2011 в 23:00Наконец-то кто-то включил голову, вместо того, чтобы петь славу "безумству храбрых".
Включила, и уже за это получила) но - не привыкать)
Правда, проклинать я бы не стал, проклятия - штука обоюдоострая
А что еще сделать, коли и жил далеко, и уже в не живет?(..А обоюдоострая - ну, тут много тонкостей)
Человека достали и он буйно съехал с катушек.
Я, кстати, нигде и не сказала, что считаю. что администрация поступала правильно. Власть имущие везде власть имущие, и этим все сказано.
Просто коли играть в Зорро, то надо бы так. чтобы не было потерь среди мирного населения - и живой силой (эму это удалось), и экономически (а вот тут он наворотил).
-
-
04.06.2011 в 23:11-
-
04.06.2011 в 23:25Ну, насчет хранения свыше не уверена, а вот касательно прочего...тут вот что учитывать надо. Во-первых, скорее всего он и правда не собирался никого убивать (хотя зачем он при таком
Panzerkampfwagen «Maus»танке взял оружие более. чем надо, чтобы застрелиться?!). Во-вторых - бульдозер все же, не джип. Обгонять, подрезать, и сбивать/давить сложно. В смысле - сложно, если жертва не стоит перед ним и и не ждет.Если вовремя отойти - не особенно торопясь - с дороги, то жертв не будет. В третьих, о стрельбе. Это Америка, они там ученые) Если начинается стрельба на улице, они не вертят головой, не телефоны достают снимать , а падают на землю, и голову прикрывают. И быстро отползают.
Я считаю, что пропагандировать такое, делать икону из впавшего в неадекват человека - как минимум глупо и безответственно.
Согласна, но у нас делать героев любят(. Вон, пару лет назад, парень на флоте погиб, обварился из-за возникшей неисправности. Героя посмертно, примеры из войны, как собой коллекторы пробитые закрывали, перепосты... но вот хоть кто-то спросил, какого ангела выпустили в море машину с потенциальной неисправностью, и быть может, с последней войны не чиненную?!
Было сплошное постыдное безобразие с обеих сторон.
Лучше не сказать.
Человека жалко (лично мне).
Пока я не дочитала до упоминая библиотеки, было жалко и мне. Теперь... ну не могу я так сказать. Уж простите. Книги для меня, ну что для всяких там традиционалистов дети.
-
-
05.06.2011 в 13:13Да, меня тоже от такого передернуло, как и комментарий, что для него библиотека СИМВОЛ ВЛАСТИ. Совершенно извращенное представление о мире.
А значит - возрождение городка реально. Ну, реальней, чем это было бы у нас.
Ribbons Allmark , американские города НЕ ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ! У нас почти отсутствует такое явление, как брошенный город -- у них их даже не сотни, больше. Вот сейчас разрушается Денвер, а это, между прочим, столица автомобилестроения в США. Если экономическая ситуация улучшится, может быть -- только может быть -- город и оживет, но брошенные и разрушенные кварталы так и останутся брошенными и разрушенными. Их никто восстнавливать НЕ БУДЕТ. Их даже вряд ли бульдозером станут сносить -- потому как денег будет жалко.
Поэтому они не могли в свое время понять, зачем мы восстанавливаем Сталинград.
Да, мечтаю. Сломать систему-то
Ломать -- не строить. Легко.
простые смертные молчали и терпели. Вот и огребли. Могли они коллективный протест подать в своё время?
А зачем им было подавать протест? По американскому законодательству в том числе антимонопольному -- завод не мог не предложить хорошую цену. Так что скорее всего все были довольны. Более того, в США отсутствует такая привязанность к своему дому, как у нас. Они очень мобильны. В данном же случае завод никого из города не выселял. Так что людям не протесты было подавать, а быть довольными. Пока "герой" не объявился.
Но чувак нашёл выход. Не худший из.
Застрелиться это выход? Хм, чего только не узнаешь.
Да ладно вам, я сильно сомневаюсь, что там были какие либо редкие экземпляры. Книги отпечатать легче, чем построить завод.
RejecteD , мда. Объясняю, что такое библиотека в маленьком городке, что у нас, что в США. Библиотека это ЕДИНСТВЕННЫЙ центр культуры. Более того, это у нас в 1990-е библиотеки потеряли многое из того, что дала советская власть. А вот в США переняли советский опыт (представьте себе) и пошли дальше, учитывая развитие техники. Так что муниципальные библиотеки США кроме своего книжного фонда, а также фонда газетно-журнального и пр. дают пользователям выход в Интернет -- бесплатный. Таким образом, если человек хочет, то благодаря муниципальной библиотеке он может посетить хоть Библиотеку Конгресса США, хоть Лувр, хоть какой-нибудь из монастырей Швейцарии с Каролингскими манускриптами. В библиотеках есть специальные уголки для детей -- что-то вроде миниатюрного детского сада, там можно учить уроки или просто поиграть, в библиотеку есть доступ даже бродягам! И вот этот центр был убит.
И этого человека вы называете героем? Вообще-то это обычный психопат.
Есть у меня две знакомые и они все тоже мечтали о революции -- хотели сломать систему. Пришлось объянить им, что именно такой слом принесет лично им. Выглядело это так. У одной муж работает в авторемонтной мастерской -- ремонтирует дорогие машины. Я объяснила ей, что первое, что делают во все революции, это уничтожают предметы роскоши и мастерские их производящие или ремонтирующие. То есть с работой ее муж может попрощаться. И хорошо, если только с работой. Потому что и жизни можно лишиться, так как с точки зрения вот таких горе-"революционеров", если производишь предмет роскоши, значит, являешься подпевалой системы, и -- в слом.
У другой есть земля в деревне. Большой участок и плохие отношения с соседями. Ну я объяснила, что ее дом при революции просто подожгут и хорошо, если ее в этот момент в доме не будет. Нет, при системе поджечь то можно, но с риском сесть, а это является сдерживающим фактором, а вот когда систему сломают -- кто ее защитит? Вот и все про слом системы.
-
-
05.06.2011 в 13:17-
-
05.06.2011 в 13:26И, кстати касательно частной собственности. В законодательстве всех стран есть такие понятие как "производственная" или "общественная необходимость", позволяющие отчуждать частную собственность. Вспомните хороший советский мюзикл "Бедная Маша".