"Жизнь проживая не одну..."

[Ramine, Reine des souris]

Не раз многие (особенно те. что имеют взгляды на бога и религию , отличные от моих, анти-теистических) в удивлении спрашивали меня: "Как же так? ты не веришь в бога. либо не хочешь иметь с ним ничего общего, но при том искренне убеждена в бессмертии души?"
Для меня тут противоречия никакого нет. Но объяснить это тем, кто видит своего единого бога единственно возможным создателем своей души, источником ее и всего хорошее, что есть в ней, к сожалению, невозможно. Это как спор приверженца учения Аристотеля и системы Коперника - уж слишком разное в центр всего помещается...

Но есть возможность поговорить о том, что волнует почти каждого - пусть многие и не признаются. Это вопрос даже не о том, что будет после смерти, а будет ли вообще хоть что-то?
Я давно задумала этот пост, с большой цитатой, приведенной ниже, но все откладывала, не решаясь.
Некогда я нашла этот текст на одном из форумов, посвященных "Черной книге Арды", но увы, ни имени автора, ни адреса страницы не сохранилось. Форума же больше не существует. А цитировать без указания автора не хотелось. Но мысли людей ведь важнее, чем копирайты на них, правда? Посему - вот занятные аргументы и доказательства нашего "многократного бытия" - перерождений, они же реинкарнации.... С ними согласна.

"...Для, начала (как говаривали в Нескучнике) доводы по "цивилу" - сиречь сугубо приземленно и материалистически. Вы удивлены, господа и товарищи "завзятые материалисты", но и с этих позиций мы найдем доводы "за реинкарнацию". Если поразмыслить логически то, при условии "одноразовости" жизни конкретного сознания (личности), она - личность эта, наделенная разумом и сознанием - с точки зрения Мироздания не имеет ни малейшего смысла. А Мироздание (или же природа) не допускает ничего бессмысленного, поверьте мне как биологу по образованию. Бытовала ранее теория неких матерых материалистов, что, мол, разум это "высшая форма приспособления к среде". В том якобы и есть его смысл с точки зрения "природы-матушки". Но применять разум там, где достаточно просто изощренной многовариантной "программы" (инстинкта, то бишь!) то же самое, что для сложения и вычитания использовать не калькулятор, а сложный компьютер величиной с дом. А Мирозданию не свойственны замашки безграмотного богатенького новорусского чучела...

Следовательно, вполне можно предположить (что я, так я просто уверен!) следующее. Разум и сознание, имея назначение более сложные и "далекоприцельные", нежели простой поиск большего комфорта индивида или более активного участия этого, ...гм...индивида, в круговращении вещества в Мироздании, просто обязаны быть ..ну скажем так - неограниченны во времени. Ибо даже потенциальное (а, скорее, условное!) бессмертие ах`къялли в масштабе вечности столь же мало, как и долголетие Аттанар-иринэй или еще более малый срок жизни файар-людей. Говоря короче (прошу простить за псевдоакадемическое многословие) – существование сознание при его мимолетности и кратковременности - это даже не просто "колоть орехи госпечатью", а, прошу прощения, утонченно-садистское издевательство. Что Мирозданию (как и самому вредному и злобному божеству или божествам) вряд ли свойственно – «слишком человеческое, господа. слишком человеческое...».

Далее... "Расправившись" с вопросом с позиций сугубо приземленных, обратимся к тем аргументам, что именовались ранее "идеалистическими", иначе - то, что "рукой не потрогаешь".
Увы, тут никакой логики быть, конечно не может. Здесь я могу сказать лишь о том, во что я сам верю. А вера - та, что estel, а не та что credo! - это то без чего не живет никто, но и то что недоказуемо... Знаете, есть те, кто не верят в прошлые жизни, в реальность глюков, в возможность магии (пусть не здесь, но в иных Мирах)... не верят - потому что верить просто бояться. Ведь поверишь, что жизнь, существование не кончается со смертью в кругу накопленных на старость много- и драго- ценностей - так и менять и взгляды, и ценности и вообще саму жизнь придется! (а это так трудно...). Есть и иные -те, кто верит не столько потому, что им было явлено судьбой (или в силу их разумной пытливости) больше доказательств, о нет.. Просто они бояться не верить. Сама мысль, что те 50-70 лет, что тебе якобы суждены (кем-то или .чем-то...), то, в общем-то, немногое, что ты успеешь узнать и сделать; изменить и измениться; что все это - действительно все.... и больше ничего и никогда не будет? ...мысль такая кажется непереносимой - как для эгоиста, так и для того, что живет для некой идеи, либо просто ради других людей. И даже если обратиться к тому, во что верят последователи вер эрувианских (авраамических), к идее, что Единый желает чтобы мы "росли" и совершенствовались (пусть хоть и "в туда", куда он желает)..не слишком ли малый срок дан? чтобы проверить "на вшивость" - да, достаточно порой не десятилетий, а дней.. но чтобы учиться- и жизни мало! Индийцы - и древние дравиды, и нынешние индуисты - это хорошо понимали...
А посему, закончу тем, что я - тот кто верит. Не стану говорить, имею ли я доказательства того, что живу не первую жизнь (ведь любые "пойманные глюки", воспоминания и иное прочее недоброжелатель, выслушав, всегда сведет к вопросам психиатрии, а добронастроеный слушатель поверит и так!). Скажу, для разрядки мрачноватости, вот что - вера моя в реальность "не одной жизни" и в бессмертие души беспроигрышна. Я буду умирать спокойно. Ведь если я ошибаюсь - испугаться или огорчиться я просто не успею... "

Для тех, кто не читал ни Сильмариллион, ни ЧКА - на всякий случай, глоссарий от мышки:
(строго не судите - я не толкинистка, а лишь сочувстующая)
Аттанар-иринэй (ахх'энн)- гномы, в Мире Средиземья живут дольше людей, минимум несколько столетий
Ах`къялли (ахх'энн) - эльфы, теоретически могут жить вечно (пока существует сам мир, в котором они живут)
Estel (синдарин) - на эльфийском языке означает "надежда", да не просто, а как бы "недежда наперекор, вопреки", когда казалось бы и нет оснований надеятся.
"Глюки" (жарг.фэндома, устар.) ,здесь - воспоминания о прошлой жизни, видения о ней; либо просто пришедший "из ниоткуда" ярко переживаемый сюжет, история

Дополнение от 12.02.2015
Мне показалось, что этот отрывок будет к месту:

@темы: Антитеистическое, Во что я верю

Comments

[ABCD1]

когда-нибудь соберусь с духом и накачу талмуд на эту тему)).

А вообще я не понимаю, что в в идее перерождения такого. Дело в том, что ПЕРЕРОЖДЕНИЯ -то как раз никакого и нет, есть просто смена тела. На более высоком уровне - смена костюма, только к которому вы подключены на уровне не только ощущений, но и вкуса, чувств, нервной системы той же. Чувствуете когда ему, костюму больно, многое через такое подключение передается на вас, вы его лечите. Да, более совершенный костюм - живой. Это как-гм, Человека-паука смотрели? Там была "черная клякса". Живая. Но как костюм...

Тело - что-то вроде кляксы. Нужно в определенных мирах для взаимодейтсвия. А то, что человеческая расса не нашла других миров или развивается как-то иначе - эм, а сколько ей лет-то? По меркам Вселенной? Чтоб найти? Человечество (все) до сих пор еще, извините, зад нормально не научилось подтирать во многих странах, читать, писать, да и от дикости не избавилось.

По поводу существования перерождения - доказательства есть. Я ж говорю, соберусь с духом...

[Ramine, Reine des souris]

Beylion

Тело - что-то вроде кляксы. Нужно в определенных мирах для взаимодейтсвия.

Да, я читала "Розу Мира", там об этом, кажется, подробно)

По поводу существования перерождения - доказательства есть. Я ж говорю, соберусь с духом...

Буду ждать их

[ABCD1]

Ramine, Reine des souris

Да, я читала "Розу Мира", там об этом, кажется, подробно)

Да?)))) На самом деле сужу по личным ощущениям и наблюдениям входа и выхода, смены тел))))). Понятия не имело, что где-то это написано. А кто ее написал?

[Ramine, Reine des souris]

Beylion

Да?)))) На самом деле сужу по личным ощущениям и наблюдениям входа и выхода, смены тел))))).

Везет)

Понятия не имело, что где-то это написано. А кто ее написал?

Д.Андреев. Но там не только и не столько об этом, конечно. Там о многом.

[ABCD1]

Ramine, Reine des souris

да не совсем. С одной стороны, чем больше паранормального вокруг, тем кажется, что больше оснований уже даже и не верить, а знать. Например, не могут быть все 70 человек в общей сложности, живших, воспитанных в СССР, глюколовами и шизофрениками, вам так не кажется? Нет, 70 шизофреников в СССР бы явно нашлось, но эти все были либо родственниками бабушки, родителей, либо их друзьями.
Но, с другой стороны, начинаешь себя, когда видишь много доказательств с одной стороны и абссолютное неверие с другой, подозревать в самовнушении, желании верить в то, что хочется, в хрен знает чем, начинаешь себя "раскачивать"...

Это сложно, в общем.

За книгу спасибо, надо будет обязательно почитать. В этом мире мало нормальных книг.

[Ramine, Reine des souris]

Beylion

За книгу спасибо, надо будет обязательно почитать.

Не за что)

В этом мире мало нормальных книг.

Вот тут поспорю...)

[telico]

Мне вот интересно, а нафига вам все эти *прошлые жизни*? Ну, кроме извечного довода - интересно. Что при ближайшем рассмотрении оказывается *просто заняться нечем*. ))

[Ramine, Reine des souris]

telico Признаться, такой вопрос именно от тебя стал для меня неожиданностью...Но попробую ответить.
Во-первых, лично я полагаю это неотъемлимым свойством души, сознания. Так разумной материи. самоорганизовалась. Точно так же можно спросить, "нафига число пи и постоянная Планка?"
Во-вторых, для меня этот вопрос звучит так же. как и "нафига приходить в читальный зал много раз, если уже один раз зашла, и пару книжек прочла". Смысл существания Разума и Сознания я вижу в непрерывном развитии, познании - а не в послушании чьи-им то наказам и божественным планам в течении одной жизни, и получение награды/наказания после. А для этого и тысяч жизней мало)

...или вопрос был о том, зачем искать доказательства реальности перерождений?

[telico]

Ramine, Reine des souris
Вопрос был об эзотерике вообще. Для меня обращение к подобным вещам, как и нарочитая религиозность, тревожный звоночек. Неумение нормально существовать в нашем мире. Ну, согласись, трудно общаться с человеком, который ощущает себя Разумом.
Что касается числа пи... Моя мама всегда удивлялась, зачем это я банкой меряю объем сока в кастрюле, когда можно просто взять линейку))

[Ramine, Reine des souris]

telico

Для меня обращение к подобным вещам, как и нарочитая религиозность, тревожный звоночек. Неумение нормально существовать в нашем мире.

Тогда получается, что обращение к Баррояру тоже, своего рода, тревожный "гранд синь"? А интерес к иным странам, их истории - неумение существовать на своей исторической родине?
Мне кажется, нет... Да и что значит - умение и неумение существовать в нашем мире? и, что значит - нормально?

Ну, согласись, трудно общаться с человеком, который ощущает себя Разумом.

Не соглашусь мне труднее общаться с тем, кто его вообще не имеет)

[ABCD1]

telico

*не выдержав*

Глядя на мир: а для меня тревожный знак - умение существовать в таком мире

А вообще, гм. А нафига многие люди раскапывают свои корни? Узнают, кем были их предки, откуда они? А здесь - речь идет даже не о предках, а о вас самих (это я абстрактно - в смысле вас лично не имею в виду) речь. Знаете, меня всегда...Несколько удивляли подобные вопросы - это, допустим, если бы существо ездило там по странам, в каждом перенимало бы по нужде язык, культуру, обычаи, манеру одеваться, есть, стиль жизни, бытовые привычки - и ему бы говорили: а нафига тебе другие страны? Тебе что, в этой, в НАШЕЙ плохо? Говорили бы крайне оскорбленным тоном. А существо как раз родом не оттуда, не из этой отдельно конкретно взятой страны, не этой национальности, и вообще, у него там остались жена, дом, родители, дети. А здесь он так, в командировке по служебным обстоятельствам.

Представьте теперь себе, с каким недоумением бы существо смотрело на тех, кто говорит.

То есть, как это нафига, если это - я, моя жизнь, возможность найти тех, кого любишь, кто тебя любил, понять, что за нафик такой, почему у тебя вполне себе определенные реакции на конкретные вещи, а вот у людей такого не наблюдается....

нет, есть те, для кого прошлые жизни - это как призраки прошлого, было - прошло, ничего не связывает. Но вот лично я нашло свою самую большую и в каком-то смысле первую любовь в этом мире - а потом мы поняли (по многим причинам), что уже были, мягко говоря, не раз знакомы и не раз вместе. Знаете, когда начинаешь хором вспоминать детали воспоминаний с тем, кого видишь, допустим, от силы второй раз в жизни - а у вас что-то вроде телепатии, и оно явно не могло тебе подыгрывать ибо ты сам не понимаешь, что говоришь хором вслух...Это производит впечатление. Потому что если со стороны это может выглядеть красивым фокусом -то для себя-то я знаю, что я НЕ играл. И нет, это не "пара совпадений", я сам параноидально мнителен и часто принимаю многое за самообман. Мы сбились со счету (я не шучу) где-то после первой сотни совпадений (считались и мелочи, вроже сказанные вслух одновременно детали интерьера, причем странные).
Извините, что вмешалось, просто лично мне миллион раз задавали вопросы...такого плана. Слишком...дернуло что-то внутри.

Ramine, Reine des souris

Ну, для меня - маловато)). На вкус и цвет

[Ramine, Reine des souris]

Beylion

Ну, для меня - маловато)). На вкус и цвет

Нет, как процент от общего числа, их мало, но все равно - таких книг множество, все и не прочитать за короткую жизнь)

[telico]

Beylion
Собственно это я имел ввиду. Нашел близкого человека - прекрасно, живи и радуйся. Зачем вокруг этого создавать философскую систему? Плохо тебе здесь? Может причина в тебе, а не в мире. Я не против теории перерождений, меня настораживает позиция *вы все тут копошитесь, а я бетанский герм принцесса*

А здесь он так, в командировке по служебным обстоятельствам.

Или отбывает срок. Это несколько меняет дело, правда?

[Ramine, Reine des souris]

telico

А здесь он так, в командировке по служебным обстоятельствам. Или отбывает срок. Это несколько меняет дело, правда?

Есть наверное, и такие. И, наверное, есть те. кому тут плохо. Такое ведь может быть? Себя, правда, я "узницей", не ощущаю... думаю, в любом мире не без проблем и тревог.

Я не против теории перерождений, меня настораживает позиция *вы все тут копошитесь, а я бетанский герм принцесса*

Те кто так говорят, чаще всего "играют"...

[telico]

Ramine, Reine des souris
Обращение к Барраяру? *смеется* Я что, утверждал, что родом оттуда?))
Интерес к другим странам не имеет никакого отношения к нашему разговору. А вот мечта уехать в Швамбранию, пожалуй да. Просто нужна теоретическая база.)

[Ramine, Reine des souris]

telico

Обращение к Барраяру? *смеется* Я что, утверждал, что родом оттуда?))

Нет-нет, просто сам факт интереса, свыше "прочесть и поставить на полку"...
Синолог не всегда рождается в Китае

Интерес к другим странам не имеет никакого отношения к нашему разговору.

На самом деле есть. нет особой разницы между иной страной, иной планетой, иным миром - вопрос лишь в растоянии и достижимости.
Но спорить не стану.

[ABCD1]

telico

Эм, возможно, потому что без философской системы ты никому не можешь объяснить кто ты, почему ты не ощущаешь себя человеком. Да и если бы не было такой системы - мы бы, возможно, не нашли друг друга. Решили бы, что нас объядиняют не чувства, а психиатрия, а на этой основе отношений не построишь, мягко говоря.

Знаете, это как Тарзану бы обезьяны бы говорили, если бы могли так широко мыслить: - какого хрена ты нам вещаешь, что ты не макака? Ты - просто неправильная обезьяна....Ах, тебе еще и плохо с нами, плавать хочется, шерсти нет! Ну ты ваааще...

И почему сразу - *вы все тут копошитесь, а я бетанский герм принцесса*? Ставить так себя может кто угодно. Гламурные девочки в крутых вузах, трахаясь с папиками, ставят себя аналогично без всяких прошлых жизней. Дерьмо в сущности, а не в теории какой-то.

И еще - я одно из тех странных существ, которым здесь плохо. Энергетически, и вообще во многих смыслах, которые никак не связаны ни с какими понтами, объективны, от меня не зависят. Только вот я вот упор не понимаю, почему даже вроде бы среди "своих" я не могу прямо сказать, что мне здесь плохо, почему я должен делать вид - маску "все хорошо" и "американ смайл", а то подумают, что ты - неудачник.

я НЕ говорю о тру-готичных стенаниях, эмо-кидах и прочем того, что я НЕ понимаю. Просто...Когда, например, в компании друзей, которых знаешь 4 года, начинаешь несмело заикаться о том, что а вот тебе вот это и вот это и вот это не нравится и вообще вот ЭТО все - ненормально, это не жизнь такая, это мир такой... На тебя начинают шипеть, крутить пальцем у виска, говорить, что ты ноешь, что все нормальные нелюди должны уметь приспособляться (что такое нормальные нелюди, кто вывел норму и почему я кому-то вдруг что-то должен - я не понял) - чувствуешь себя странно.

И да, вот еще одна причина существования философской системы. без нее не поговоришь о том, что тебя на самом деле волнует. Без нее можно с любимым забиться в норку и сидеть там, как мышки. А учитывая что мы из-за работы и всего и так почти изолированы от общества...

В общем, было бы грустно, если бы не было возможностей находить братьев по разуму и духу.

[ABCD1]

Ramine, Reine des souris

Ну, в принципе, есть очень достойные вещи. Я погорячился, наверное

[telico]

Beylion
За обезьяну, конечно, отдельное спасибо)) *грустно* А кому сейчас хорошо...
Но, если серьезно, возможно существуют более простые объяснения? Гормональный дисбаланс, к примеру.

[Ramine, Reine des souris]

telico

За обезьяну, конечно, отдельное спасибо)) *грустно*

Я уверена, Beylion не хотел тебя обидеть, это просто был пример..ведь так?
И потом - люди же от приматов произошли? Посему, что Тарзан, что Чита...))

[Хиссти]

telico Не, ну вы даёте, конечно... Ваша позиция заставляет меня подозревать в вас крайнего сенсорика, не признающего ничего кроме чисто осязаемой реальности. А Beylion , соответственно, интуит. Я тоже верю в то, что жизней бывает несколько. И ещё, пардон за выражение, в копирование миров. Но об этом распространяться не хочу, ибо долго объяснять. У меня сил не хватит.

[ABCD1]

telico

Почти всю жизнь?)))) И вообще, если бы все было бы так легко решаемо))...

Знаете, я лично ощущаю себя чужим не только в этом плане - в эмоциональном, в моральном, в психологическим, в гм, тактильном. У меня другая привычка прикасаться, другие жесты, другие взгляды на все, причем вот у моей сестры, выросшей в той же семье в почти аналогичных условиях - кардинально другие.

у меня был этот дисбаланс - в подростковом возрасте. И давно прошел. Кстати. у далай-ламы, который верит в перерождения и вообще у буддистов, вряд есть дисбаланс))). в смысле что не это определяет...Иномирность, что ли?)) Гм. Знаете, русских иностранцев во всем мире за версту узнают до того как они рот откроют. Во что бы те не были одеты и как бы не шли, какая бы не была походка. Вот что, казалось бы, выдает чужого?))

Я не вас сравнивал с обезьяной, а просто аналогию привел.

[ABCD1]

Ramine, Reine des souris

да, просто литературный пример, мне так объясняться обычно легче...Я гм, даже не в голову не пришло, что можно как-то иначе рассматривать.....

[Огненный Тигр]

Большое ИМХО сразу по всему.
В бессмертие души я верю. Хотя бы действительно из биологических соображений: слишком это большая надстройка - разум, чтобы ее лет через 70 благополучно изничтожать. А вот что будет дальше... Признаюсь честно, мне все-таки ближе идея Загробного мира, а не реинкарнации. Причем идея достаточно сумбурная и целиком основанная на фразе "Да воздастся каждому по вере его". Не в том плане, что человека оценивают исключительно по тому, сколько раз он ходил в церковь и постился, а в том, что небеса - разные, и попадаешь ты именно на те небеса, в которые ты веришь. Кто-то - к Христу, кто-то к Аллаху, кто-то вообще в Вальхаллу. Короче говоря, если наш обычный мир разделен на страны, почему загробный должен быть един?
Хотя против реинкарнации многого не имею. Правда, воспринимаю ее, как в анекдоте: "Умирает ролевик. Чувствует, что отделяется от тела, видит впереди белый свет, все как полагается. Пролетает он сквозь этот свет, там сидит бородатый мужик в драном свитере, курит сигаретку. Поднимает глаза на новоприбывшего: Ну что, тебе четыре часа на написание новой квенты."

На тему эзотерики и неумения жить в нашем мире. Если человек начинает козырять прошлыми жизнями в стиле "Вы все - плебеи, а я - принцесса", то тут дело не в эзотерике, а вжелании одного конкретного человека выпендриться. И что именно он для выпедрежа использует: деньги, прошлые жизни или количество пройденных миссий в "Героях", не важно.
А вообще в неумении нормально жить очень часто обвиняют ролевиков. Дескать, вы - полные неудачники, но исправлять это вам влом, вам проще нацепить маску прекрасного эльфа. При этом в ролевом движении хватает вполне состоявшихся в профессиональном плане, семейных, уважаемых людей. С эзотерикой то же самое. Кто-то действительно пытается понять себя, понять смысл жизни, найти своих, а кто-то использует эзотерику для оправдания собственной лени. И проблема далеко не в самой эзотерике.

[telico]

Beylion
Я понимаю, что это аналогия) Просто по приводимым примерам забавно отслеживается отношение. Кто-то вспоминает про Белую ворону, кто-то про Гадкого утенка, кто-то про высшее существо в стае дальних родственников.))
Конечно, думать, что ты из другого мира романтичнее, чем считать, что у тебя просто другое строение тела и ему так удобнее. Про русских иностранцев не знаю, всегда был невыездной. Но к моим родителям часто обращались на местном языке. Сейчас, возможно, все стало по другому. Интересно, как не узнать человека, говорящего по-русски.)) Анализов далай-ламы не видел. Но что-то мне подсказывает, что он вряд ли так же мучается от нахождения в этом мире.
Да, верить в перерождение и выяснять, кем ты был в прошлой жизни - для меня разные вещи.

Хиссти
Я верю в электроны, так что не все потеряно.))

И для всех: я не говорил, что реинкарнации не существует. Просто один из возможных способов существование мира. Но изучать мир с помощью недоказанных методик, на мой взгляд, некорректно. Равно, как и считать количество бесов на кончике иглы.

[ABCD1]

На тему эзотерики и неумения жить в нашем мире. Если человек начинает козырять прошлыми жизнями в стиле "Вы все - плебеи, а я - принцесса", то тут дело не в эзотерике, а вжелании одного конкретного человека выпендриться. И что именно он для выпедрежа использует: деньги, прошлые жизни или количество пройденных миссий в "Героях", не важно.

+ 1

А вообще в неумении нормально жить очень часто обвиняют ролевиков. Дескать, вы - полные неудачники, но исправлять это вам влом, вам проще нацепить маску прекрасного эльфа. При этом в ролевом движении хватает вполне состоявшихся в профессиональном плане, семейных, уважаемых людей.

+ 1, и да, я этого никогда не понимал. Все буддисты верят в реинкарнацию. Они все - автоматически - неудачники? Какая-то странная логика. Тут уж скорее идет неприятие того, что не твое...что ли. чужеродного.

[ABCD1]

telico

Почему романтичнее?))) Знаете, в Европе когда-то не верили, что существует Индия. Над Колумбом ржали...думаю, его тоже считали романтиком. Или идиотом. Просто в географическом строении, равно как и в строении Вселенной - ну, в любой научной теории, не вижу ничего романтичного или неромантичного. Это гм, мировозрения?

И, кстати, строение тела как раз и является признаком того, кто ты - не отсюда.

А буддизм был построен во многом на идее страданий в этом мире....которые претерпевают тут. Я не говорю о мучениях каких-то, здесь не плохо, а скорее все бесит и как-то уныло. Плохо, когда ты в одном мире, а те, кого ты любишь - в другом.

И, мне кажется, интересоваться или нет - это все-таки слишком личное. У каждого есть право забыть прошлое, что в рамках нескольких жизней, что в рамках одной. Или, наоборот, хотеть вспомнить. Память - это что-то, достаточно интимное, как мне кажется. Просто ..гм. Для важно иметь свое право на вспоминать?))

Гадкий утенок превращается в Прекрасного Лебедя, для которого уже и птичник мал. Белая ворона - мне показалось, что это не совсем в ту степь, она тоже - ворона, просто мутант, а я хотел найти пример совсем другого биолического существа. Более адекватного примера после суток почти без сна я как-то сразу не нашел. Извините, я наверное действительно как-то некорретно подобрал сравнение. Просто вспомнилось что читалось, вот и все. Еще я вспоминал про Маугли и волков...Только Балу и Багира хотели чтобы он пошел к своим, к людям, так что я отверг по этому критерию это сравнение.

честно, не было там такой подоплеке - даже в задних мыслях. Учитывая, что я считаю, что я общаюсь с теми, кого здесь называют нелюди - такая подоплека в любом случае была бы бессмыслена)).

[Хиссти]

Плохо, когда ты в одном мире, а те, кого ты любишь - в другом.

Очень плохо, да. У меня так, знаю, что это такое.

[Ramine, Reine des souris]

Огненный Тигр

Признаюсь честно, мне все-таки ближе идея Загробного мира, а не реинкарнации. Причем идея достаточно сумбурная и целиком основанная на фразе "Да воздастся каждому по вере его"

Да будет так! кому Вальхалла, кому путешествие по новым мирам) Главное. чтобы все тут не заканчивалось) "Выше и дальше!"

Короче говоря, если наш обычный мир разделен на страны, почему загробный должен быть един?

Да, кажется именно Даниил Андреев один из первых написал об этом. Не считая Платона, кажется)

Хиссти

Плохо, когда ты в одном мире, а те, кого ты любишь - в другом.
Очень плохо, да. У меня так, знаю, что это такое.

Я верю, и, думаю, что знаю - те. кто по настоящему связаны, кто половинки друг другу, встречаются обязательно)

[ABCD1]

А разве разнообразные загробные миры - это не другие миры?)))

между прочим, большинство в другие миры как раз после смерти и попадают. То есть, с этой точки зрения - они все - загробные)). И разные!